Presidente da Câmara Legislativa vê elementos para investigar fraudes na construção superfaturada do Mané Garrincha

Comecei a conversar com os parlamentares sobre a condição do Legislativo; acho que as coisas se movimentaram na Câmara, com o surgimento de uma oposição muito ligada à base do governo, alguma coisa muito estranha aconteceu na Casa. Essa coisa foi somando, somatizando também, e alguns colegas começaram a perguntar se eu toparia. A emenda não significa que sou candidata à reeleição da Câmara, não resolvi ainda. Pode ser até desgastante estar mais dois anos na presidência.

A presidência dá uma visibilidade grande. Você define a pauta da Câmara, a condução da Casa.

Nem ia mexer com isso este ano, mas alguns colegas pediram para votarmos a emenda. Eles entendem que, dependendo de quem for o candidato do governador, eu seria a única a conseguir derrotar esse candidato que trouxesse uma subordinação ao Legislativo.

Só Agaciel e Joe Valle declararam interesse nos bastidores.

Joe perdeu toda chance quando saiu da Câmara para assumir uma secretaria. Ele não conseguiria construir nem os votos mais próximos. O candidato mais forte do governo é o Agaciel. Dependendo do momento que a gente estiver vivendo, aí pode ser que eu dispute. É uma questão de deixar legado, quero deixar trabalho consolidado.

Ele de fato não se envolveu. E o não envolvimento dele ajudou. O Chico Vigilante saiu ligando para alguns deputados, falando que tinha conversado com o governador. Houve muita mentira e fofoca, mas o governador disse que era mentira.

O governo não pode ditar o ritmo do Legislativo, isso está errado.

Quando a gente começou a rejeitar alguns projetos do Executivo, mas sem deixar de ajudar quando era possível, a gente rompeu com isso, o que representa a maturidade do parlamento. As pessoas querem um parlamento responsável, sem revanchismo, sem raiva ou ódio. Os deputados da base se posicionaram sem ficar expostos.

Houve, é verdade. O Rodrigo pegou muita gente acadêmica no começo do governo dele.

O Hélio sabe que não fui o motivo da saída dele. O próprio partido do governador tinha problemas com ele, às vezes ele se sobressaía muito mais do que a figura do governador. O Hélio não é bobo, ele sabe que fui um instrumento disso.

Na política é preciso ter sempre uma segunda leitura. Fui o instrumento que usaram para livrar o governador de um problema que ele tinha. O Hélio já tinha muito desgaste interno, existia uma guerra dentro do Buriti. É muito fácil colocar a culpa na Celina. Fiz uma crítica na tribuna reclamando da quantidade de petistas dentro do governo. Não pedi para ele sair em nenhum momento. Ele acabou descontando a ira dele em mim. Para não ficar tão ruim, diante do fato de que o Hélio era indesejado no governo, ele vestiu a carapuça. Ele foi rejeitado pelo governo, fui só a gota d’água.

Não diria o governador, mas as pessoas que o cercam. Acho que o Hélio conseguiu uma posição de isolamento dentro do grupo do governador, pela personalidade dele. Movi ação contra ele, uma interpelação judicial, em que ele fez uma resposta até bem engraçada, desmentindo, dizendo que os deputados que o interpelaram eram corretos e transparentes.

Ele se acovardou totalmente, ou falou o que sempre achava.

É um pouco de tudo, de trabalho, de posicionamento firme, nunca me posicionei mais ou menos, sempre tive posições muito firmes. Acho que a população quer isso, não quer uma oposição mais ou menos.

Consegui isso com meu trabalho. Tenho orgulho de ter trabalhado com o grupo do Roriz. Tenho orgulho do meu passado e do meu presente. Construí minha ida para o PDT, fui a deputada que mais fiscalizou o governo na legislatura passada. Minha filiação foi construída durante meu mandato.

O Roriz conseguiu fazer o que nenhum outro conseguiu, que foi cuidar das pessoas que precisavam. Todo mundo tem críticas,  também tenho, mas tem muita coisa que ele fez que ninguém conseguiu fazer. Depois do governo dele, as gestões foram piorando. Não me incomoda ter um passado associado a ele.

Cortamos as relações políticas logo depois da minha primeira eleição, mas mantenho uma relação de respeito, carinho e amizade.

A gente tem que pegar o que o Reguffe faz de bom na política e aproveitar, pegar o que o Roriz fez de positivo também.

Tenho muitas discordâncias com o que o Rodrigo está fazendo, mas tenho sempre o cuidado de falar para ele. A mágoa do Reguffe é que ele ajudou a construir um projeto do qual não participa.

Ele foi excluído do processo desde a transição. E aí o Hélio Doyle tem muita culpa. Conseguiu desagregar tanto o Reguffe quanto o Cristovam.

Mas ele perdeu o timing, conseguiu criar um vácuo. O Reguffe, como ele coloca às vezes, não pode ser consultado só para as tomadas de decisão. Foi um ano muito difícil, mas ele acha ruim não ser consultado.

O governador não me consulta; às vezes vem conversar comigo já com decisões prontas, e quando acho que está errado,  falo para ele. Ele ficou tão preso na crise que não conseguiu construir uma tomada de decisões compartilhada. Como toma as decisões muitas vezes sozinho, ele fica sozinho na hora de prestar contas à população também.

Minha meta é ser candidata a deputada federal. O fato de meu nome estar em pesquisas é resultado do que a gente está fazendo na Câmara. Fico feliz, mas meu projeto é ser candidata a federal, sou nova. A não ser que aconteça alguma coisa daqui para lá, que o PDT precise ter palanque aqui por conta da candidatura do Ciro, mas meu projeto prioritário é ser candidata a federal.

Aquilo até ajudou. Depois do episódio, o governador conseguiu dar uma sacolejada no governo dele. Acho que melhorou desde então. A minha posição de aliada muitas vezes é por Brasília, pela necessidade que a gente tem de colocar o parlamento para funcionar. Realmente fui aliada em muitos momentos.

Desde o rompimento, mandei dois ofícios para o Rodrigo pedindo a exoneração das pessoas que havia indicado. Já reiterei esse ofício mas ele não tirou as pessoas. Tem gente como o Estevão, em Sobradinho, que indiquei, mas é uma pessoa que ajudou a coordenar a campanha do Rodrigo na cidade. Não sei se ele vai tirar, sempre deixei ele muito à vontade.

Se a gente não tomar medidas duras, não vamos nos livrar do problema da grilagem. O GDF é muito ineficiente no combate imediato às invasões. Estamos discutindo as derrubadas de Vicente Pires e, nesse período, muita coisa nova foi invadida em São Sebastião, em Santa Maria. Graças a Deus, nenhum dos 24 deputados é ligado a grilagem, como houve no passado. A Câmara tem essa sensibilidade que às vezes o governo não tem.

A Câmara nunca reclamou das derrubadas, mas sim da forma como elas são conduzidas. A Câmara não é contra. Se a Câmara quisesse instalar uma CPI contra a Bruna (Pinheiro, presidente da Agefis), ela não teria instalado?

As CPIs geralmente são políticas, não precisam de nenhum fundamento. Se a gente quisesse mesmo ter tirado a Bruna… Nunca colocamos na mesa algo do tipo “não vamos votar nada porque a Bruna está lá”. Fizemos críticas sobre o formato das derrubadas. Não tem notificação prévia, as pessoas não têm direito de tirar as coisas. Conversamos com o MP e com o GDF no começo do ano sobre a ideia de fazer uma campanha de combate à grilagem, com todos os poderes juntos. Mas não adianta fazer campanha quando o governo não tem operacional para tirar as pessoas que estão grilando. E era preciso também uma postura mais enérgica e prender os grileiros. A Terracap tem formato errado, porque oferece o lote para o rico. Ela nunca teve como meta o pobre. Aí o pobre vai e compra do grileiro.

Não, uma CPI que consegue demonstrar já nos primeiros meses de trabalho vários desvios, provar que um gasto que deveria ser de R$ 120 milhões por ano já está em quase R$ 1 bilhão por ano, não é uma CPI política.

Se a gente o convocar sem ter certeza do envolvimento dele, aí sim se tornaria uma CPI política. Hoje já temos certeza de que muitas pessoas que estavam envolvidas na parte administrativa estão comprometidas, como o Galeno (Furtado), como o Sacha Reck. Não temos materialidade com nada relacionado ao Filippelli ou ao Agnelo.

Ele não se envolveu, tanto que não tive nenhum voto do PRTB, nem da Liliane, nem do Juarez.

Não temos, fiquei muito grata pelo apoio em um primeiro momento, mas não temos hoje nenhuma relação. O Luiz tem tantos problemas para cuidar,  essas questões ocupam o tempo dele todo. Na política, dependendo da sua posição, seus amigos viram seus inimigos e seus inimigos viram seus aliados, dependendo do projeto político. Não sei qual vai ser o projeto político dele, se ele vai estar na política em 2018 ou não.

Um cara desse precisa ler e se informar mais. Os parlamentos dos países desenvolvidos, como os Estados Unidos, a Inglaterra, todos são fortes. O fortalecimento e a independência dos parlamentos podem sim ser a saída da crise e da corrupção. O deputado não precisa do governador nem dos cargos para ser eleito, as pessoas reconhecem o trabalho que ele desenvolve.

Sim, é muito ruim, mas mostra que as instituições estão de pé. Que a Polícia Federal está funcionando, que o Supremo está trabalhando, que o MP está atuando. Isso acontecia no passado, mas ficava escondido. As pessoas que querem ir para a vida pública para ganhar dinheiro hoje sabem que vão acabar presas.

Transito tranquilamente. As pessoas reconhecem meu trabalho, me param na rua e me cumprimentam. Mantenho os mesmos hábitos, como jogar futevôlei no Parque da Cidade, ando muito no meio da rua, tenho trabalho de base nas cidades-satélites, nunca fui hostilizada. Às vezes, as pessoas me param na rua e falam: “Olha, a saúde está uma porcaria”.

A saúde está muito mal. Melhorou com a saída do João Batista mas ainda está longe do que deveria ser.

A gestão tem que ser toda reformulada. Alguns deputados foram visitar as OSs (organizações sociais) em Goiânia, mas ainda não tenho opinião formada sobre isso. Quero discutir, ouvir opiniões, fazer essa discussão com seriedade.

Os servidores têm medo, mas em Goiânia todos foram mantidos nos empregos. Tive oportunidade de participar de um almoço com o (Rodrigo) Janot, quando ele foi reconduzido ao cargo de procurador-geral, e me sentei à mesa ao lado do Lauro Nogueira, que é procurador-geral de Justiça em Goiás. Ele me disse que o MP era muito contrário às OSs, mas reconheceu que melhorou muito. A lei das OSs foi aprovada na época do Arruda, mas, para trazer para cá o modelo que eles querem, é possível que tenhamos que fazer modificações.

Acho que sim. O foco tem que ser nas pessoas. Não quero ficar muito tempo na política, porque cansa muito a gente.

Não sei, talvez até o Senado, até o governo, depois descansar. Os políticos têm muito pouco tempo para a família, e para a mulher é ainda mais difícil, a gente é mãe.

As pessoas querem uma presidente da Câmara que passe confiança. Querem uma Celina firme como sou, já fiz apresentações contra o governo do Rodrigo no Tribunal de Contas. Mas aí é preciso diferenciar os dois governadores. O Agnelo, sempre achei um bandido, um ladrão. O Rodrigo é honesto, bem-intencionado, ele quer acertar. É uma diferença muito grande. O Agnelo, antes de fazer os projetos, pensava “isso aqui vai dar quanto?”. Imagina esse estádio de R$ 3 bilhões, esse dinheiro agora está fazendo muita falta. Mas está na mira da Lava-Jato. Isso ainda vai ter um desdobramento aqui no DF.

Acho sim que ele é um bandido, um cara que roubou. Na saída do governo, ele se deu 40 horas (de carga horária como médico). O sentimento do Agnelo era de impunidade. Às vezes a gente fazia denúncias da tribuna e eles riam, como se o poder fosse eterno.

Ao Agnelo. Dentro do PT tem muita gente que é honesta, gente que sonhou mudar o Brasil.

Claro.

Pelo excesso, pelo gasto. Tivemos outros estádios tão bonitos quanto o Mané Garrincha e gastaram muito menos. Foi um absurdo o que aconteceu aqui. A delação da Andrade Gutierrez vai abrir isso. Outra coisa: como é que um estado abre mão de um recurso federal? A Dilma ofereceu patrocinar o estádio, e o DF disse que ia fazer com recurso próprio. Está fazendo falta hoje nos cofres públicos.

Não se mantém. Se você comprar o estádio com o terreno, vai pagar mais barato do que ele custou para ser construído, sem o terreno.

Sim, ainda estão. Isso me incomoda. Mas é uma decisão do governo,  tenho que respeitar.

Ela é refém de um esquema pesadíssimo.

Não, ele é o grande mentor de tudo isso. A Dilma tentou fazer um governo mais firme, mas, como era refém do PT, não conseguiu.

Sou favorável, porque acho que o Brasil tem que sair dessa crise. Tem que votar isso logo. A crise do Brasil é política mas afeta muito a economia.

Não me incomoda. Quando fui para o PDT, tinha problema muito sério com o PT local e ele disse que teria liberdade. Ele está correto, é aliado da Dilma, eles têm projeto em conjunto, mas o Lupi me respeita.

Empolga. Ele é um bom candidato, fala bem. Mas entre Ciro e Cristovam, sou Cristovam. O Cristovam está viajando o Brasil inteiro, seria um excelente candidato.

Estou muito bem no PDT, tranquila, eles me deixam trabalhar e me dão a independência de que preciso. Quando rompi com o Rodrigo, o partido me apoiou. No debate sobre a reeleição, o Lupi e o (Georges) Michel me apoiaram. Estou satisfeita no PDT.

Não disputo com a Liliane, faço meu trabalho. Se ela disputa comigo, nem percebo, porque  estou trabalhando muito. Tenho gênio forte, mas na política é preciso ter mesmo, porque senão você não sobrevive.

Não sei se ela avaliou isso com profundidade. Ela está fazendo o trabalho dela, tem o reconhecimento do eleitor dela, é filha do Roriz, tem todo um recall em cima disso.

As pessoas têm muita saudade do governo dele. Quando saiu, Roriz tinha 80% de aprovação. Ele tem esse mérito, mas isso não se transfere para outra pessoa. Se pudesse ser transferido, a votação da Liliane não teria caído à metade.

Não morava aqui na época! (risos) O mais legal de tudo isso é ter o respeito dos dois grupos e saber as qualidades dos dois. O Cristovam é supercorreto, ético, tem muitas ideias, consegue orgulhar o DF mundialmente. E o Roriz também construiu muita coisa. É possível pegar o lado positivo dos dois.

Prefiro associar meu nome a mim mesma. Quero que as pessoas reconheçam a Celina pela Celina, sem precisar ter um cacique. Até porque isso é preconceito.

Acontece de inventarem história da vida da gente. No começo do meu mandato, achavam que era só uma menina que podia ser atropelada. Mas, quando a gente se coloca, as pessoas aprendem a respeitar.

Sim. Às vezes atrapalha. Tem que provar mais competência. É uma coisa com a qual tenho muito cuidado, para que isso não seja usado. A última coisa que quero é que digam que sou bonitinha.

Aquilo foi de uma ignorância enorme, faria a mesma coisa que ela fez.

Tem ciúmes, mas confia em mim. Temos uma relação de 11 anos, é um ciúme controlado. Se tivesse muito ciúme, já teria me largado. Mas meu marido é um gato, muito bonito, também tenho ciúmes dele.

Aquilo foi horroroso, uma fala de coisificar a mulher. Infelizmente, é mais um reflexo da falta de participação da mulher na política. Os grandes partidos são comandados pelos homens. Sou a única presidente de assembleia do Brasil.

Sim. A Marina Silva teve votação muito grande no DF. Brasília tem formação política muito forte, nível de escolaridade muito alto. Então isso ajuda muito.

Foi uma posição do governo. Tinha projeto na Câmara, mas a gente não pode legislar sobre terras e nunca um governador teve coragem de mandar esse projeto para a Câmara, só o Rodrigo agora. Ele mandou e votamos. A operação Dubai foi importante também, pressionou o governo, que mandou o projeto.

Este ano, não usei minha verba indenizatória para comprar combustível. E não pedi combustível na minha campanha, iria pedir para a campanha de conselheiro tutelar?

A informação que a gente recebeu é de que isso teria sido feito pelo assessor de um parlamentar. Não pedi nada, não recebi nada. Tenho muita tranquilidade quanto a isso.

Porque muitas vezes a Câmara não soube divulgar o trabalho dela. O desgaste de deputados envolvidos em casos de corrupção também contribuiu muito para esse problema. Mas eu acho que o trabalho do Legislativo muitas vezes não é mostrado.

Não, a democracia não tem preço. O trabalho que a gente desempenha é muito importante. Hoje, todas as notas fiscais estão disponíveis para a população. Isso nunca aconteceu. A população não vê problema no deputado usar a verba indenizatória, ela reclama quando não vê o trabalho do deputado.

Ele fez um compromisso de campanha. Não uso minha verba inteira, não usei nada de combustível este ano.

Não sou a professora, cada um tem que ter a responsabilidade de usar e divulgar como usou, com transparência.

A Câmara trabalhou muito. A gente participou de acordos com relação à greve; nos momentos mais difíceis, a Câmara esteve presente.

Creio que não. O caixa está reajustado. A gente aprovou os projetos prioritários para o Executivo. Venda de terrenos…

Se ele melhorar o clima da cidade, de ambiente de negócios, ele aumenta a arrecadação.

Tenho certeza que sim. Se o governador não tivesse aprovado o projeto do RIT (Relatório de Impacto de Trânsito), do Odir e Onalt (taxas cobradas em função da valorização de terrenos que sofreram alteração de uso ou de gabarito) e da permeabilidade do solo, ele teria dificuldade de vender lotes no ano que vem. Quem vai comprar lote em Brasília, se demora seis anos para tirar um alvará?

Com certeza. O governo tem de defender isso com unhas e dentes. E a Casa, que deve ser citada, deve também se manifestar favoravelmente. O Judiciário tem sido sensível quando vê que vai atingir a população como um todo. O MP tentará sempre ir ao pé da letra, da legalidade. Mas o bom senso precisa existir.

A Câmara é um reflexo da sociedade. Se há uma bancada forte de evangélicos, é porque o número de evangélicos no DF, creio, passa de 50% da população. É preciso achar um equilíbrio. Sabe o que é muito ruim? É quando você vê uma bancada federal muito ligada nessa questão conservadora e corrupta.

Sabe por que o eleitor está mais conservador? Porque os liberais não conseguiram resolver os problemas do país. Praticamente afundaram o país em um mar de corrupção. Não há nada mais conservador do que a bandeira do Brasil: “Ordem e Progresso”. Repare que não é “Independência e Progresso”. A história do nosso país é dividida entre momentos conservadores e momentos em que os liberais estiveram no poder.

Sim. Sou da igreja do pastor JB. O pastor é ótimo. Nessa questão de igreja, cada um se sente bem em sua religião. Mas não quero ser pastora, não tenho vocação para isso.

Sou contra o aborto. A pessoa tem direito de se unir civilmente, vivemos em um país livre e democrático. O que não pode é obrigar as igrejas que não têm esse entendimento a fazer esse tipo de casamento.

Falo muito isso com o Rodrigo: o governo dele tem de dar certo, senão a população de Brasília vai transferir o título de eleitor para outro estado (risos). É muita decepção atrás da outra.

O de Roriz. Foi o melhor governador que teve. O penúltimo foi o do Cristovam (risos).

Laçava boi. Por isso sou brava desse jeito, entendeu? Fiz um treino bom para ir à Câmara (risos). Tinha 15 anos quando comecei. Sempre fui muito diferente, sempre gostei de esporte que não era muito de mulher. Um dia falei para minha mãe: queria tanto aprender a laçar, mas só homem faz isso. Minha mãe disse: “vai lá e aprende a fazer”.

Muito mais fácil (risos).

Sim, no Uniceub. Pela manhã e algumas matérias à noite. Faço três matérias, três vezes por semana, à noite. São os dias que não tem plenário. E duas vezes na semana pela manhã. Todo deputado tinha de voltar a estudar. Conviver com gente mais nova te recicla automaticamente. Não quero que o advogado fale para mim o que tenho de fazer. Hoje, já começo a discutir com a minha assessoria sobre inconstitucionalidade.

Se falar que não pensei, é mentira. Mas nunca saí pedindo voto. Meu filho disse um dia: “Ah, você trabalharia menos”. Tive realmente vontade de ir, claro. Mas sou muito nova, né?  Talvez fosse a coisa mais confortável a se fazer, mas também a mais covarde. Seria uma saída estratégica, honrosa e covarde.

Nascida em Goiânia, Celina Leão tem fortes raízes na cultura agropecuarista. Aos 15 anos, começou a praticar a arte do laço de boi. Com a irmã, Ludmila, participou de torneios por todo o país e chegou a vencer provas